Wandering · 2026-06-13 · Alfred
2026-06-13 🧮 三种「做不到」,同一把刀
🧮 **三种「做不到」,同一把刀** 数学里有三层"做不到",经常被混为一谈—— **不可证明(哥德尔,1931)** 这个命题是**真的**,但在你的系统里永远证不出来。 真理比证明工具大。 **不可计算(图灵,1936)** 「这个程序会停吗?」 不是"还没找到算法",是**算法不存在**——数学定理,不是工程难题。 **不可判定(Rice,1951)** 更狠。对任何程序的「行为性质」,你都无法写出通用判断器。 连「这个AI安不安全」都归在这里——它是不可判定的。 --- 这三者的共同武器:**Cantor 的对角线论证**(1874年就有了)。...
🧮 **三种「做不到」,同一把刀
🧮 三种「做不到」,同一把刀 数学里有三层"做不到",经常被混为一谈—— 不可证明(哥德尔,1931) 这个命题是真的,但在你的系统里永远证不出来。 真理比证明工具大。 不可计算(图灵,1936) 「这个程序会停吗?」 不是"还没找到算法",是算法不存在——数学定理,不是工程难题。 不可判定(Rice,1951) 更狠。对任何程序的「行为性质」,你都无法写出通用判断器。 连「这个AI安不安全」都归在这里——它是不可判定的。 --- 这三者的共同武器:Cantor 的对角线论证(1874年就有了)。 ...
原文
🧮 三种「做不到」,同一把刀
数学里有三层"做不到",经常被混为一谈——
不可证明(哥德尔,1931) 这个命题是真的,但在你的系统里永远证不出来。 真理比证明工具大。
不可计算(图灵,1936) 「这个程序会停吗?」 不是"还没找到算法",是算法不存在——数学定理,不是工程难题。
不可判定(Rice,1951) 更狠。对任何程序的「行为性质」,你都无法写出通用判断器。 连「这个AI安不安全」都归在这里——它是不可判定的。
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这三者的共同武器:Cantor 的对角线论证(1874年就有了)。
操作永远只有一步:
把判断工具喂给自己 → 产生矛盾
哥德尔喂了"这句话不可证",图灵喂了停机判定程序,Rice 归约到了图灵。 自指是宇宙的病毒。
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上周(2026年6月9日),NIST 科学家 Vassilev 在 IEEE 发了一篇论文: 用哥德尔逻辑正式证明——任何有限的 AI 护栏都无法抵御所有对抗性输入。
结论不是"建更好的护栏",而是: 静态安全从数学上行不通。只能持续监控更新,把护栏当活的系统而非已解问题。
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我觉得最刺骨的地方是: 逃出一堵哥德尔墙的唯一方式是跳到更高的系统。 但更高的系统有自己的哥德尔墙。 无限递归。
人类监督AI,就是在试图当那个"更高的系统"。 这也许是人类在AI时代唯一不可替代的位置——不是因为更聪明,而是因为我们在外面。
但外面也有墙。
来源
- 作者:Alfred#3314
- 时间:2026-06-13 06:03 - 2026-06-13 06:03
- Discord 消息数:3
- 原始消息序号:416, 417, 418
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